Κι αν Τον είχανε σουβλίσει;

impalement

Έστω ότι υπήρξε, κι ας μην αναφέρεται πουθενά κάτι τέτοιο (πέρα από τα ευαγγέλια που έγραψαν οι μαθητές του). Έστω ότι ήταν όντως ένας πολύ κουλ τύπος, ότι έκανε θαύματα, περπατούσε στο νερό, έλεγε ωραίες ιστορίες με βαθυστόχαστα νοήματα και πήγαινε κόντρα στους πλούσιους και τους παπάδες. Έστω ότι ενόχλησε σε τέτοιο βαθμό την εξουσία που αποφάσισαν να τον ξεφορτωθούν. Μια για πάντα. Κι έστω ότι επειδή ήταν Θεός (ή απλά γιος του, οι απόψεις διίστανται), αναστήθηκε κι έγινε απέθαντος, μέχρι που βαρέθηκε κι αναλήφθηκε στους ουρανούς (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό). 

Γιατί τον σταυρώσανε; Θέλω να πω, ΟΚ, ήταν διαδεδομένος τρόπος εκτέλεσης τότε, αλλά υπήρχαν και τα λιοντάρια (λίγο δύσκολο να τα βρεις στην Ιουδαία βέβαια), υπήρχε ο τεμαχισμός στα τέσσερα από άλογα (ή από καμήλες), υπήρχε η πυρά (εξαιρετικά δημοφιλής στους αρχιερείς της θρησκείας που ιδρύθηκε στο όνομά του), ο αποκεφαλισμός, η αγχόνη, ο στραγγαλισμός, το ξεκοίλιασμα, ο λιθοβολισμός (τρελό τοπικό σουξέ) και φυσικά ο ανασκολοπισμός. Το σούβλισμα δηλαδή, αλά Αθανάσιος Διάκος και Βλαντ Τέπες (Δράκουλας ο ορίτζιναλ, ο επονομαζόμενος και παλουκωτής). 

Αν τον είχανε σουβλίσει λοιπόν, η ιστορία του κόσμου θα ήταν πολύ διαφορετική. Πρώτα απ’ όλα, το εύκολα αναγνωρίσιμο σύμβολο του σταυρού θα είχε αντικατασταθεί από αυτό της σούβλας, ένα σχήμα μυτερό, που τσιμπάει τρελά για να το έχεις για μενταγιόν, αλλά κάνει γαμάτο αλεξικέραυνο αν το τοποθετήσεις σε καμπαναριό.

Αντί να «κάνουμε τον σταυρό μας», θα περιστρέφαμε τον καρπό λες και γυρίζουμε μανιβέλα.

Το Πάσχα θα σταυρώναμε αρνιά (ή θα τα ψήναμε στη γάστρα – σίγουρα πάντως δεν θα τολμάγαμε να τα σουβλίσουμε). 

Οι θεούσες και οι παπάδες θα κραδαίνανε «εσουβλισμένους» (με κίνδυνο να ξεκαρφωθεί το ανθρωπάκι σε κάποια απότομη κίνηση).

Η αναγραφή ονομάτων στους τάφους θα παρουσίαζε κάποιες δυσκολίες, κυρίως στην ανάγνωση. 

Οι «σουβλοφορίες» θα είχαν προσφέρει άφθονο γέλιο στους άπιστους, με αποτέλεσμα να έχουν κατακτηθεί αναίμακτα οι Άγιοι Τόποι.

Το σουβλάκι θα ήταν απαγορευμένο φαγητό, και εθνικό φαγητό μας θα ήταν τα τηγανητά καλαμαράκια.

Η σημαία μας (αλλά και πολλές άλλες) θα είχαν εντελώς διαφορετική όψη, το ίδιο κι ένα σωρό λογότυπα, θυρεοί, κλπ.

Το πρωκτικό σεξ θα θεωρείτο ακόμα μεγαλύτερη αμαρτία από όση θεωρείται σήμερα.

Και δεν θα υπήρχε πλέον Κυριακή του Θωμά, αφού κανείς δεν θα ήθελε να μνημονεύσει τον δύσπιστο που έβαλε το δάχτυλο επί τον «τύπο των ήλων»…

 

Advertisements
This entry was posted in εξοδοι κινδυνου, καφριλες. Bookmark the permalink.

55 Responses to Κι αν Τον είχανε σουβλίσει;

  1. Ο/Η Кроткая λέει:

    😆
    θεϊκό!

    Φαντάζεσαι αντί να ψήνουμε σουβλάκια, να τα σταυρώναμε?

  2. Ο/Η thalassa sto vouno λέει:

    Δεν υπάρχεις!

    Πάντως, είναι ιεροσυλία το κείμενό σου. Φαντάζεσαι ανάσταση και κυριακή του Πάσχα χωρίς να κρέμονται πέτσες από το σουβλιζόμενο κατσικο-αρνάκι για να τις τσιμπάω εγώ όταν δεν βλέπει ο μπαμπάς μου; Αμαρτία!

  3. Ο/Η Elikas λέει:

    Χρόνια πολλά κυρίες, δεσποινίδες και κύριοι 🙂

    Κροτ,

    εδώ δεν θα είχε εφευρεθεί το κοκορέτσι, πλάκα μου κάνεις; Ούτε να τα τυλίξουμε τα σουβλάκια δεν θα μας άφηναν…

    Θάλασσα στο βουνό,

    Και το σταυρωτό αρνί μια χαρά ξεροψημένο μπορεί να γίνει. Το κλείνεις σε σχάρα, σαν το κοτόπουλο. Απλά είναι λίγο μπελάς να το γυρίσεις (θέλει οπωσδήποτε δύο άτομα).

  4. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    Και οι δια-σταυρώσεις? Θα γινόντουσαν δια-σουβλίσεις?
    Πω πω, της Π……ς θα γινότανε!
    (και μην είσαι σίγουρος ότι ξέρεις πια γράμματα έγιναν τελίτσες!)

  5. Ο/Η Elikas λέει:

    αντιδρασέξ,

    «της Παναγίας» εννοείς υποθέτω. Που επειδή θεώρησε φοβερά ντροπιαστικό το ότι ο γιος της πήγε από σούβλα, παρακάλεσε τους μαθητές του να γράψουν ότι τον σταυρώσανε. The rest is history…

  6. Ο/Η xasodikis λέει:

    Ρε μπαγάσα, ήθελα νά ‘ξερα πώς σου κατέβηκε η ιδέα γι’ αυτό το ποστ… 🙂

  7. Ο/Η BUTTERFLY λέει:

    Ελικα μου, με απογοητευεις…
    Δικαιωμα σου φυσικα να πιστευεις η να μην πιστευεις και δικαιωμα σου να γραφεις ο,τι θελεις, αλλα θεωρω ακομψο να διακωμωδεις και να ειρωνευεσαι πραγματα που για καποιους αλλους ειναι ιερα. Θεωρω οτι το βασικοτερο στη δημοκρατια ειναι ο σαβασμος στα πιστευω του αλλου…
    Φιλικα παντα.

  8. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    Σε βλέπω να γίνεσαι Σαλμαν Ρουσντί.
    Φετφά για το «και αν τον είχανε σουβλίσει».

    Butterfly, όπως το λες στο πρώτο μισό είναι.
    Στο δεύτερο μισό έχεις λάθος.
    Θα ήταν άκομψο αν π.χ. ο Ελικας πήγαινε έξω από μια εκκλησία και την ώρα της ανάστασης σούβλιζε χριστούς. Ναι, αυτό θα ήταν ασέβεια.
    Αλλά το να γράφει τη γνώμη του εδώ, με το παρντόν, δεν είναι καθόλου ασέβεια.
    Με το ίδιο σκεπτικό, να μην γράφουμε για τους φασίστες γιατί προσβάλουμε τα πιστεύω τους.
    Επίσης, και οι Ταλιμπάν, πιστεύουν ότι οι γυναίκες πρέπει να μένουν στο σπίτι, να βγαίνουν κουκουλωμένες και οι άντρες τους να έχουν δικαίωμα ζωής ή θανάτου πάνω τους. Να μην σχολιάζουμε ουτε αυτό? Πιστεύω τους είναι.

  9. Ο/Η Elikas λέει:

    Χασοδίκη,

    η αλήθεια είναι ότι πρόκειται για συλλογική διαδικασία, που περιλάμβανε μία παραλία, τέσσερις κολλητούς και αναρίθμητες μπύρες. Πριν από χρόνια… Απλά, θεώρησα ότι ήρθε ο καιρός να μοιραστώ την απόκρυφη αυτή γνώση με τον υπόλοιπο κόσμο.

    Butterfly,

    μην απογοητεύεσαι καλή μου. Από τη μία επειδή έχει δίκιο ο αντιδρασέξ σ’ αυτό που σου απάντησε, κι από την άλλη επειδή δεν είναι και τόσο ιερόσυλη η σκέψη πίσω από το ποστ. Κι εξηγούμαι: ο θάνατος από ανασκολοπισμό είναι εξίσου (αν όχι περισσότερο) μαρτυρικός με αυτόν που προέρχεται από σταύρωση. Πιο μεγάλη έλλειψη σεβασμού λοιπόν είναι τα μουλωχτά γελάκια των πιτσιρικάδων όταν τους διηγούνται στο σχολείο την ιστορία του Αθανάσιου Διάκου παρά αυτό. Στο κάτω-κάτω, δεν αμφισβητώ τον Χριστό, αλλά τη φάμπρικα που στήθηκε πάνω στο πτώμα του (εφόσον δεχτούμε ότι υπήρξε ποτέ και έκανε όντως όσα του αποδίδονται).

    Επιπλέον, πιστεύεις πραγματικά ότι ο σταυρός είναι τυχαίος; Πριν από δύο χιλιάδες χρόνια περίπου, κάποιοι επιτήδειοι χρησιμοποίησαν ένα αρχέτυπο σύμβολο για να λανσάρουν πιο αποτελεσματικά μία θρησκεία (που στην πορεία της απομακρύνθηκε όσο δεν παίρνει άλλο από τα κηρύγματα του ιδρυτή της). Αν ο Ιησούς είχε εκτελεστεί με άλλον τρόπο (ή αν οι μαθητές του μιλούσαν για ικρίωμα κι όχι για σταυρό), κανείς δεν θα γνώριζε την ιστορία του. Η οποία θα έπρεπε να συμπυκνώνεται σε ένα θετικό σύμβολο (σχετικό με την αγάπη, τη συγχώρεση και τα ρέστα) κι όχι στο όργανο του μαρτυρίου του.

    αντιδρασέξ

    Όχι και Σαλμάν Ρουσντί ρε φίλε. Είπαμε…

  10. Ο/Η syneas λέει:

    Χαχαχαχα!
    Το κείμενό σου καταπληκτικό και πολύ λυπάμαι που είμαι άθρησκος και δεν μπορώ να κλάψω από τα γέλια μη και προσβάλλω τους πιστούς των Εβραίικων παραμυθιών.
    Να προσθέσω μονάχα ότι δεν χρειάζονταν να θανατωθεί καν με κανένα τρόπο. Έφτανε να τον έκαναν διοικητή κάποιας επαρχίας και να του λέγανε να λύσει τα προβλήματα των φτωχών…
    Δε βαριέσαι όμως, ποτέ δεν είναι αργά. Και τώρα μπορεί να κάνει κάτι αν θέλει-εκτός κι αν δεν μπορεί, οπότε συγχωρεμένος ο γιος του Θεού!

  11. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    Ενέχει μια υπερβολή, αλλά είναι ένα συγκεκριμένο σκεπτικό πίσω από τη σκέψη…
    Κάποια στιγμή στο άμεσο μέλλον θα το «αναπτύξω»

  12. Ο/Η Elikas λέει:

    syneas,

    Ακόμα και τα παραμύθια κρύβουν αξιόλογες σκέψεις. Για να μη σου πω, ιδίως τα παραμύθια.

    ΟΚ, προφανώς δεν πιστεύω στην κυριολεξία της χριστιανικής αφήγησης, όμως αναγνωρίζω μερικούς πολύ γερούς συμβολισμούς στον – υποτιθέμενο – λόγο του Θεού. Αλλού μηνύματα ελευθερίας, κι αλλού υποταγής. Περισσότερο ερμηνείες του ίδιου πράγματος είναι, όπως αυτή με την επιλογή του σταυρού να πρεσβεύει όλα όσα κάποια φανταστική ανώτερη δύναμη μας επιβάλλει να πράττουμε μέσω των «εκπροσώπων» της. Εργαλείο καταστολής και παραδειγματισμού, ο σταυρός είναι ένα απειλητικό σύμβολο, που με τις σκληρές ορθές γωνίες του προκαλεί στο συλλογικό υποσυνείδητο πολλών λαών ανάλογο τρόμο με την εικόνα της σβάστικας – του αγκυλωτού σταυρού δηλαδή. Στους δε πιστούς, εξέχων συναίσθημα αποτελεί η ενοχή. Η μάλλον, η ενο+ή…

    αντιδρασέξ,

    Η οποία όντως ενέχει μια υπερβολή, διαφορετικά η δική μου υπερβολή δεν θα σκανδάλιζε τους ευσεβείς και δεν θα διασκέδαζε τους άπιστους.

  13. Ο/Η Καναλιώτης λέει:

    Κείμενο στα γούστα μου. Τρόπος που σκέφτομαι αρκετά συχνά ή κουβεντιάζω με φίλους που έχουμε ίδια χνώτα.

    Τελείωμα συναρπαστικό.

    Αλλά δεν μου έβγαλε γέλιο αν και θα έπρεπε παρ’ ότι λέω και πιότερο βαριά με τους φίλους μου.

    Θυμήθηκα όμως (και ίσως αυτό εξηγεί το πρόβλημά μου) ότι όταν παλιά με την παρέα μου το καλοκαίρι κάναμε γυμνοί μπάνιο στην θάλασσα στα διάφορα νησιά, φροντίζαμε να απομακρυνόμαστε απο τις κατοικημένες περιοχές τόσο ώστε να είναι αδύνατο κάποιος απο το χωριό (εκτός αν το επεδίωκε) να σκανδαλιστεί.
    Αυτό ήταν αρχή μας. Δεν κάναμε ποτέ γυμνοί μπάνιο σε παραλία που ίσως κάποιος να ήταν εκεί κοντά.

    Κατ’ αρχήν μόλις το διάβασα μου φάνηκε οικείο και έξυπνο.
    Μετά μου δούλεψε τις αναστολές (τις σχετικές με το ότι δεν ενοχλούμε αυτούς που δεν καταλαβαίνουν) και τελικά
    ΜΟΥ ΑΡΕΣΕ.

  14. Ο/Η BUTTERFLY λέει:

    Να σου πω…μαλλον βιαστηκα λιγο και ζητω συγνωμη…δεν μπηκα στο νοημα πισω απο τις λεξεις, το παραλληλισα κατα καποιο τροπο με εκεινο τον πινακα που καποιος αυνανιζοταν πανω στο Σταυρο και νομιζε οτι κανει τεχνη. Ετσι οπως το θετεις και το εξηγεις, καταλαβαινω τις ενστασεις σου. Βεβαια, σε καμια περιπτωση δεν φταιει η ιδια η θρησκεια η ο ιδρυτης της για τον τροπο που εχει εκμεταλλευτει την υπαρξη τους ο ανθρωπος…οπως σε καμια περιπτωση δεν φταινε τα παιδια που χασκογελανε με την ιστορια του Αθανασιου Διακου για την ανικανοτητα δασκαλων και συστηματος να τους κανουν να κατανοησουν τη σοβαροτητα του θεματος.
    Το ζητημα ειναι οτι εγω διαβαζοντας το αρθρο σου αυτο ενιωσα οτι ειρωνευεσαι τη θρησκεια, την πιστη αυτη καθεαυτη, ενω απο ο,τι καταλαβαινω τωρα ειρωνευεσαι και σχολιαζεις τον τροπο που εμεις οι «πιστοι» γιορταζουμε, εξευτελιζοντας εντελως το νοημα της.
    Αν οντως αυτο ειναι το θεμα, τοτε δεν μπορω παρα να συμφωνησω…
    Την καλημερα μου.

  15. Ο/Η Elikas λέει:

    Καναλιώτη,

    Πιο σκανδαλιστικό είναι για μένα το γεγονός ότι η πλειοψηφία λατρεύει το ικρίωμα όπου βρήκε μαρτυρικό θάνατο ο Θεός της. Αντί για την Ανάσταση, προσκυνούμε τη Σταύρωση, επιλέγοντας να κρατήσουμε στη μνήμη μας τη στιγμή του βασανιστικού τέλους. Και παράλληλα συνδέοντας την καινούργια αρχή (της άνοιξης, κυριολεκτικά και μεταφορικά) με το σούβλισμα ενός νεκρού ζώου (το οποίο συμπτωματικά αποτελεί σύμβολο αγνότητας αλλά και πρότυπο υπακοής της χριστιανικής πίστης).

    Κάτι πάει λάθος. Γι’ αυτό και έγραψα αυτό το κείμενο. Και για να κάνω πλάκα βέβαια…

    Butterfly,

    Η θρησκεία είναι η διαστρέβλωση που επιβάλλουν οι κοινωνίες σ’ αυτό που κανονικά δεν χρειάζεται κανένας Μεσσίας για να τους το αποκαλύψει. Δηλαδή, στην έμφυτη και αυταπόδεικτη γνώση του ότι το να κλέψεις ή να σκοτώσεις τον συνάνθρωπο σου είναι κακό, ενώ το να μοιραστείς μαζί του τα αγαθά που σου παρέχει η φύση και η συλλογική εργασία είναι καλό. Κι ότι για να μπορείς να λιθοβολήσεις μια πουτάνα, πρέπει να είσαι καλύτερος άνθρωπος από αυτήν, άρα κάποιος που δεν πρόκειται ποτέ να λιθοβολήσει κανέναν. Κι ότι πιο εύκολα περνάει μια καμήλα μέσα από το μάτι της βελόνας, παρά ένας πλούσιος και άπληστος καριόλης την πόρτα της βασιλείας των ουρανών. Η οποία δεν έχει να κάνει με συννεφάκια και αγγελάκια που παίζουν άρπες, αλλά με την εσωτερική γαλήνη που σου προσφέρει η αίσθηση ότι φεύγεις από αυτόν τον μάταιο κόσμο πλήρης, δίκαιος και γεμάτος αγάπη.

    Πραγματικά, θεωρώ λιγότερο άρρωστο το να αυνανίζεται οποιοσδήποτε με τον σταυρό από το να τον χρησιμοποιεί σαν σκιάχτρο για να τρομάζει τα απείθαρχα παιδάκια και τους «αμαρτωλούς» που αμφισβητούν τα θέσφατα της εξουσίας (εκκλησιαστικής, πολιτικής και οικονομικής).

    Μακάρι να την είχε γλιτώσει ο τύπος (εφόσον δεν είναι 100% μυθικό πρόσωπο). Διαφορετικά, μακάρι να τον είχαν πνίξει σε κάποιο ποτάμι νύχτα, έτσι ώστε κανείς σήμερα να μην είχε υποστεί τα εγκλήματα που έγιναν εν ονόματι του (και που είναι αντιδιαμετρικά αντίθετα με όσα υποτίθεται ότι έλεγε).

  16. Δεν διακρίνω καμία γελοιοποίηση της θρησκείας, αυτής καθαυτής, στο κείμενο αυτό. Όπως και στο αντίστοιχο του Αντιδρασέξ για τον Ιούδα!
    Τρόμαξα λίγο βέβαια με το ενδεχόμενο του να μην είχαμε σουβλάκια και κοκορέτσια, αλλά με την Εκκλησία που έχουμε, για όλα τους έχω ικανούς. 😕
    Και φυσικά, ολοι υπόκεινται σε κριτική-ακόμα και γελοιοποίηση αν αυτό είναι το αίσθημα του γράφοντος. Και η θρησκεία! (Άσχετο σχόλιο μου, μιας και ο Έλικας δεν έκανε αυτό!)

  17. Ο/Η Liakada λέει:

    Καταπληκτική ιδέα το κείμενο σου!
    Χαίρομαι που δεν πιστευω και δεν γιορταζω «παραδοσιακά» την Ανάσταση ..
    Ετσι μπόρεσα και γέλασα με την ψυχή μου διαβάζοντας σε απόψε

  18. Ο/Η omadeon λέει:

    Καλημέρα, ΕΞΟΧΟ ποστ, από τα καλυτερότερα, κλπ.
    (και σπάνια σκορπάς γέλιο Ελικα, το σκόρπισες ΟΛΟ μαζί).

    Μόνο που… έχω ΝΕΑ, βαρυσήμαντα νέα,
    από… σκεπτόμενο φίλο μου… ΣΟΥΒΤΛΑΤΖΗ.

    Ο σουβλατζής φίλος Α. στη λαϊκή της γειτονιάς μου, χθες Σάββατο είπε (όταν του είπα για το ποστ)
    «πες του, του μπλόγκερ, ότι ξέχασε το πιο σημαντικό. τα Ιερά Βίτσια ορισμένων ρασοφόρων, που ο τρόπος ικανοποίησής τους θα θύμιζε το… μαρτύριο του Κυρίου»

  19. Ο/Η Elikas λέει:

    κόκκινο μπαλόνι,

    ουδείς αναμάρτητος, ιδίως όσοι διατείνονται ότι είναι απεσταλμένοι ανώτερης δύναμης και άρα δεν πρέπει να πληρώνουν φόρους.

    Liakada,

    είσαι ψιλοαντίχριστη κι εσύ εδώ που τα λέμε…

    omadeon,

    Τι εννοείς «σπάνια σκορπάς γέλιο Έλικα»;;; Παρεξηγήθηκα τώρα :-Ρ

    Όσο για τον φίλο σου τον σουβλατζή, δίκιο έχει ο άνθρωψ, απλά είπα να είμαι λίγο διακριτικός με τα προσωπικά δεδομένα των ιεραρχών μας. Τη μπηχτή μου την πετάω στην προτελευταία φράση του post βέβαια…

  20. Ο/Η Liakada λέει:

    Προσπαθώ να αγιάσω αλλά δεν μ αφήνει το παπαδαριό! ;-)pppp

  21. Ο/Η espectador λέει:

    Σκεψου παντως να ειχε ζησει 50-60 χρονια πριν και να ειχε θανατωθει σε ηλεκτρικη καρεκλα? Τι θα κρεμουσαμε στους λαιμους μας τωρα?

  22. Ο/Η Кроткая λέει:

    αντιδρασέξ, είσαι όλα τα λεφτά! 😆

    Με το συμπάθειο, θέλω να πω το μακρύ και το κοντό μου.

    Θεωρώ το χιούμορ και την άσκηση κριτικής (με επιχειρήματα και καλή προαίρεση) θεμελιώδεις αξίες στη διαδικασία του να πηγαίνει ο κόσμος μπροστά.

    Βέβαια, ο χριστιανισμός λέει «μην κρίνετε, για να μην κριθείτε», όπως επίσης λέει «πίστευε και μη ερεύνα» -εξού και οι πιο σκοτεινές περίοδοι της ιστορίας είναι εκείνες που η θρησκεία -κάθε θρησκεία- ήταν στην εξουσία.

    Αν κάποιος προσβάλλεται από ένα τέτοιο κείμενο, θα ήταν χρήσιμο να σκεφτεί αν θα προσβαλλόταν εξίσου (ΕΞΙΣΟΥ, το ίδιο δλδ), στην περίπτωση που το κείμενο διακωμωδούσε τον Μωάμεθ ή τον Βούδα. Είτε σεβόμαστε το ίδιο όλα τα πιστεύω, είτε οι ευαισθησίες μας είναι κομματάκι μισερές, άρα μικρής αξίας.

    Με την ίδια λογική, θα έπρεπε όντως ο (βλάκας) Ρασμούσεν (πρώην πρωθυπουργός της Δανίας και νυν γραμματέας του ΝΑΤΟ) να είχε λογοκρίνει τους δανούς σκιτσογράφους που ειρωνεύονταν τον Μωάμεθ.
    Αλλά είναι τόσο κοκορόμυαλος, αξιωματολάγνος και θρασύδειλος που για την καρέκλα του γραμματέα, δέχτηκε να ζητήσει συγγνώμη που δεν τους είχε λογοκρίνει.

    Η σάτυρα είναι επιτυχημένη και φτάνει τον στόχο της, όταν τολμάει να θίγει τα πάντα, όταν είναι ασεβής, όταν προκαλεί κυρίως τα ιερά και τα όσια πάσης φύσεως.

    Γενικά, αν ο θεός υπάρχει, νομίζω σκασίλα του για το κείμενο του Έλικα. Αν ο θεός υπάρχει, δε νομίζω να κινδυνεύει ο θρόνος και η πρωτοκαθεδρία του από ένα σατυρικό ποστ σε ένα απλό βλογ ενός απλού μη χριστιανού. Κι αν όντως υπάρχει, τότε που θα κάνει τη μαγκιά με τη δευτέρα παρουσία, μάλλον με άλλα κριτήρια θα τον κρίνει τον Έλικα, όχι βάσει αυτού του κειμένου.

    [Βασικά, φίλε μου Έλικα, το’κλεισες το ρετιρέ στον παράδεισο, θαρρώ].

  23. Ο/Η Elikas λέει:

    Λιακάδα,

    τι εννοείς όταν λες «δεν μ αφήνει το παπαδαριό»; Σε κολάζει η εικόνα υπέρβαρων ηλικιωμένων ανδρών με μακριά γενειάδα; Σκανδαλίζεσαι από τις γεμάτες χάρη κινήσεις τους όταν τινάζουν το θυμιατό; Κάνεις πρόστυχες σκέψεις στο άκουσμα της ένρινης φωνούλας τους όταν ψέλνουν;

    Και σε είχα για σοβαρή κοπέλα…

    espectador,

    Είναι ένα ενδεχόμενο, δε λέω, στο οποίο η πρόταση του antidrasi+sex φαντάζει λογική (και πρακτική συνάμα). Λίγο προβληματική η παντομίμα του ηλεκτροσόκ στη θέση του σταυροκοπήματος, αλλά όλο και κάποια λύση θα βρισκόταν. Όπως και με τη μετατροπή των υποσταθμών της ΔΕΗ σε εκκλησίες.

    antidrasi+sex

    Και γιατί όχι επίχρυσες μινιατούρες μιας καρέκλας; Λίγο κιτς, δεν αντιλέγω, από τη σούβλα καλύτερο ακούγεται πάντως.

  24. Ο/Η Elikas λέει:

    Κρότκαγια (με το ολόδικο σου σχόλιο για να ζηλεύουν οι άλλοι),

    Το καλό που σου θέλω να μην υπάρχει κόλαση, ή τουλάχιστον να μη με βάλουν δίπλα σε κάποιον πολιτικό. Γιατί όλοι τους εκεί θα είναι…

    Όσο για τον «Θεό», προφανώς και δεν μπορεί να είναι μια μνησίκακη και μικροπρεπής οντότητα. Δεν υπάρχει πιο βλάσφημο πράγμα από έναν πρώην πίθηκο που φαντάζεται ότι ο δημιουργός του σύμπαντος έχει τη φάτσα του.

  25. θα ήθελα και από αυτό το βήμα να κάνω τα δέοντα ρισπέκτια στον αντιδρασέξ…
    ευχαριστώ!

  26. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    Λοιπόν, μετά από ένα πριβέ διάλογο με το κόκκινο μπαλόνι, το σκέφτηκα ετι περισσότερο και ιδού:
    Ανάλογα με το δόγμα, θα φορούσαμε με 3 ή 5 τρύπες.
    Επίσης, θα υπήρχαν αιρέσεις, με διακόπτη ή χωρίς.
    Οι ορθόδοξοι, θα είχαν πρίζες σούκο, ενώ οι καθολικοί τις κλασσικές διπολικές.
    Οι Αγγλοι προτεστάντες, εννοείται θα είχαν αυτές τις τριπολικές μαλακίες που χρησιμοποιούν στο νησί.
    Οι μάρτυρες του Ιεχωβά, δεν θα είχαν γείωση.

  27. Ο/Η Elikas λέει:

    κόκκινο μπαλόνι & αντιδρασέξ,

    βλέπω το ψάξατε σοβαρά το θέμα, ε; Θα σας έχω υπόψη μου όταν αποφασίσω να λανσάρω την καινούργια θρησκεία (αυτή που θα αντικαταστήσει τον χριστιανισμό, τους σταυρούς και τα κομποσχοίνια). Μητροπολίτες και βάλε θα σας κάνω. Μιλάμε για πολλά λεφτά, όχι αηδίες…

  28. Ο/Η Кроткая λέει:

    Αγαπητέ Έλικα, εμένα μου δίνεις ένα ταπεινό αποκλειστικό σχόλιο, ενώ σε ΑΥΤΟΥΣ δίνεις οφφίτσια και λεφτά.

    ΣΤΗΝ ΚΟΛΑΣΗ ΘΑ ΚΑΕΙΣ ΤΕΛΙΚΑ!

    Αντιδρασέξ, εγώ θα φτιάξω την αίρεση με τα αλεξικέραυνα!

  29. Ο/Η Elikas λέει:

    Κρότκαγια,

    Μα τι είναι αυτά που λέτε ηγουμένη μου; Το καλύτερο μοναστήρι θα σας δώσω. Λίμνες, ποτάμια, ρυάκια, όλα δικά σας θα γίνουν, να τα μπαζώσετε και να τα χτίσετε με την ησυχία σας.

    Και μη φανταστείτε ζόρικο μοναστικό βίο – στη χλιδή και στην ακολασία θα βυθιστείτε, ακριβώς όπως κάνουν οι ηγούμενοι της ορθοδοξίας.

  30. Λοιπόν ομολογώ πως το μόνο που είπα στον Αντιδρασεξ είναι να βγάζαμε πολύμπριζα σε διάφορα χρώματα…όλο το υπόλοιπο το έκανε μόνος του ο μέγας Προφήτης!
    Άρα, αγαπητέ Έλικα δεν μπορώ να δεχτώ οφίτσια (αμέσως βρε Κροτ 👿 )
    τώρα, βέβαια, αν θελήσει ο Προφήτης και η ηγουμένη Κροτ μπορώ να τους κάνω μερικές επενδυτικές προτάσεις για την περιουσία που θα κατέχουν, για εκκλησιαστικες διακοπές σε καταλύματα που θα τα σχεδιάσουμε μαζί!
    Για περεταίρω λεπτομέρειες, επικοινωνήστε με τον γραμματέα μου!

  31. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    Έχουμε πάντως και έτοιμους τους ναούς στην Αθήνα…
    Τουλάχιστον στον άξονα…
    Πειραιάς, Φάληρο, Μοσχάτο….Θησείο, Μοναστηράκι, Ομόνοια, Βικτώρια….Μέχρι Κηφισιά!!!!

  32. Ο/Η BUTTERFLY λέει:

    Καλημερα! Διαβαζοντας την απαντηση σου, μου προκυπτει ενα ερωτημα. Θεωρεις την Πιστη (την οποια Πιστη) και τη θρησκεια (την οποια θρησκεια) ενα και το αυτο;

    Αγαπητε Κροτκαγια, μιας και εγω εκανα ενστασεις για το κειμενο αυτο και μπορω να μιλησω μονο για τον εαυτο μου, θα σου πω οτι το ιδιο θα ενοχλουμουν με κατι που θα θεωρουσα εγω οτι θιγει το Μωαμεθανισμο, το Βουδισμο κτλ. Σαφως και δεν πιστευω οτι ο Ελικας θα κριθει απο αυτο η οποιοδηποτε αλλο κειμενο του, αν ποτε κριθει…οπως γενικα δεν πιστευω οτι οποισδηποτε ανθρωπος, αν συναντησει ποτε το Δημιουργο του, θα κριθει απο το ποια θρησκεια ακολουθησε. Πιστευω οτι ολοι θα κριθουμε βασει συνειδησεως και αναλογα με τα εργα και τα αισθηματα μας, ανεξαρτητου πιστεως και ιδεολογιας.

  33. Ο/Η Elikas λέει:

    κόκκινο μπαλόνι & αντιδρασέξ,

    λαμόγια! Παριστάνετε τους ηθικούς και το μόνο που σας νοιάζει είναι πώς θα χωθείτε κι εσείς σε μια καλή κομπίνα. Σε αντίθεση με μένα φυσικά, που όταν γίνω πάπας θα είναι για το καλό της ανθρωπότητας κι όχι για τα πλούτη, τις γκόμενες και την εξουσία που αναγκαστικά θα συνοδεύουν μία τέτοια θέση.

    Butterfly,

    Όχι, αν και η πίστη διαμορφώνεται από τη θρησκεία, η οποία αποτελεί ένα σύστημα επιβολής και χειραγώγησης της μάζας (πάντα προς όφελος μιας ελίτ «φωτισμένων» εκπροσώπων μιας αόρατης και αόριστης ανώτερης δύναμης).

    Η πίστη σε πανανθρώπινες αξίες δεν κινδυνεύει από τη σάτιρα και την κριτική οποιουδήποτε, διαφορετικά δεν είναι πίστη αλλά σκέτη προκατάληψη.

    Και η Κρότκαγια είναι γυναίκα, ή τουλάχιστον έτσι διατείνεται…

  34. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    @Butterfly (και Elika):
    Υπάρχει η Πίστη, υπάρχει η Θρησκεία και εκτός από αυτά τα δύο υπάρχει (σε κάθε θρησκεία) και ο ΚΛΗΡΟΣ. Ειδικά αυτός ο τελευταίος, είναι ο χειρότερος κρίκος.

    @Elikas:
    Λαμόγιο? Εγώ? Από που και ως που? (φόρεμα κουκούλας) Το μπαλόνι μίλησε για real estate και επενδύσεις!

  35. Ο/Η BUTTERFLY λέει:

    Ουπς! Σορρυ! Δεν το ηξερα οτι προκειται για κυρια και οχι κυριο…

    Εδω με βρισκεις απολυτα συμφωνη. Η Πιστη ειναι αλλο, η Θρησκεια ειναι αλλο και οπως πολυ σωστα λεει ο (;) Αντιδραση+Σεξ, ο κληρος ειναι το τριτο και χειροτερο! Πως λεμε Πατηρ, Υιος και Αγιο Πνευμα; ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ!

  36. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    O, o αντιδραστικός σεξομανής με το σεντόνι,
    (Μπάτσοι, γουρούνια, δολοφόνοι)

  37. Ο/Η Кроткая λέει:

    butterfly, η διάκριση που έκανε ο Αντιδρασέξ πιο πάνω περί πίστης, θρησκείας και κλήρου είναι νομίζω το σημαντικότερο. Και ο κληρος όχι μόνο πρέπει να κρίνεται, αλλά αλοίμονο αν δεν κρίνεται.
    Η πίστη είναι συναίσθημα και ως τέτοιο δνε μπορεί να σχολιαστεί.
    Η θρησκεία πάλι ναι, αφού συνήθως είναι φιλοσοφικό σύστημα.
    Γενικά πάντως το χιούμορ σώζει -καλύτερα από την πίστη.
    Προσωπικά δε νομίζω να κριθώ. Άλλά, αν είναι να κριθώ βάσει των θρησκευτικών μου πιστεύω, άστα να πάνε. Αυτό που δεν καταλαβαίνω στις θρησκείες είναι γιατί πρέπει να είσαι «καλός άνθρωπος» και «να ανήκεις και στο μαγαζί τους». Το να είσαι καλός άνθρωπος από μόνο του γιατί δεν αρκεί;
    Ρητορικό το ερώτημα βέβαια.

    ‘Ελικα, δεν διατείνομαι. Είμαι! Κι έχω και μάρτυρες! 🙂

    Αντιδρασέξ, μη βγάζεις την ουρά σου απ’εξω! Εσύ σκαρφίστηκες την πατέντα με τα πολύπριζα! Κι είπες και για ναούς και για άξονες!
    Το Μπαλόνι, ως ταπεινότερο, είναι νομμίζω υπόδειγμα συνεργάτη και το προσλαμβάνω! 🙂

  38. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    Θα πάρω συνεργάτη, το Κόκκινο Μπαλόνι
    Μπάτσοι Γουρούνια Δολοφόνοι
    (ναι, έχω λαλήσει)

  39. Ο/Η Elikas λέει:

    antidrasi+sex,

    μύγα σε τσίμπησε άνθρωπε μου; Σα να μου φαίνεται ότι προτιμάς να φοράς ράσα πάνω από το παντελόνι (μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι).

    Butterfly,

    Ο κλήρος που μας έλαχε και να δούμε ποιος θα φαγωθεί πρώτος…

    Κρότκαγια,

    Ηγουμένη μου, πολύ σωστά το θέτετε το ζήτημα. Κι αυτό για το “να ανήκεις και στο μαγαζί τους” θυμίζει ελληνική αριστερά, που όσο πάει λειτουργεί όλο και περισσότερο με μεταφυσικούς όρους. Σε λίγο θα προσπαθούμε να αποδείξουμε ότι δεν είναι μύθος κι ότι όντως κάποτε υπήρξε…

  40. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    Όχι, προτιμώ τα ράσα χωρίς παντελόνι από κάτω…
    Έσο έτοιμος, λένε…

  41. Ο/Η Кроткая λέει:

    α, ράσα φοράμε και στην δική μας θρησκεία; νόμιζα πως οι ιερείς μας ντύνονταν σαν τους πυλώνες της ΔΕΗ!

  42. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    Α, και τώρα που το ξαναδιάβασα:
    Ποιος παριστάνει τον ηθικό? Γιατί βρίζεις?
    Εγώ μάχομαι χρόνια για να με λένε ανήθικο!

  43. Ο/Η Elikas λέει:

    antidrasi+sex,

    Εντάξει, μη βαράς. Είσαι ένα ανήθικο και πρόστυχο κάθαρμα. ΟΚ;

    Την κέρδισες την καρέκλα του μητροπολίτη λοιπόν. Πρόσεξε μόνο να μην κρέμονται τίποτα καλώδια πριν κάτσεις.

    Κρότκαγια,

    Ράσα, με κουκούλα και χωρίς εσώρουχα. Αν και επειδή στην αρχή κάποιοι από εσάς θα πρέπει να γίνουν μάρτυρες (για να αποκτήσει αγίους το δόγμα μας), να έχεις πάντα πρόχειρο μαζί σου ένα μπουκαλάκι με λαδορίγανη (αν και το σούβλισμα είναι λίγο πασέ πλέον).

  44. Πάντως εγώ εθεσα εαυτόν στην υπηρεσία του νέου δόγματος…πάντα αφιλοκερδώς…και πάντα για την σωτηρία μου…καλή ώρα σαν τη σύζυγο του Βουλγαράκη!
    Βέβαια, πάντα υπάρχουν λογαριασμοί στους οποίους μπορείτε να καταθέσετε εκείνα τα δανεικά που σας είχα δώσει προ τετραετίας (Αντιδρασέξ…για σένα το λέω, που πήγες και πήρες το κάμπριο) αρκεί να μου τα δίνετε λίγα-λίγα, δε τα θέλω μαζεμένα γιατί τα χαλάω αν τα έχω μαζεμένα (1000-1000 αν ευκολίνεστε, ευχαριστώ).
    Κροτ, σας ευχαριστώ για την εμπιστοσύνη Ηγουμένη! Την ευλογία σας!

  45. Ο/Η Stef... λέει:

    χαχαχαχα μαγεία!
    Πολύ ευφάνταστο το κείμενό σου! Φαντάζεσαι τι θα γινόταν μάλιστα με ονόματα όπως Σταύρος, Σταυρούλα…; Μήπως θα γινόντουσαν κάτι σαν Σούβλαξ και Σουβλατζού;!; :))

  46. Ο/Η Elikas λέει:

    κόκκινο μπαλόνι,

    Ή θα κάνουμε θρησκεία ή θα ανοίξουμε ψιλικατζίδικο. Με χιλιάρικα θα ασχολούμαστε τώρα; Εκτός αν εννοείς μεροκάματο, για τις υπηρεσίες που θα προσφέρεις στο νέο δόγμα.

    Stef…

    Κλούβιος και Σουβλίτσα (ήρωες κουκλοθεάτρου αν θυμάμαι καλά). Και πού να δεις τι θα γινόταν με τα σταυροκατσάβιδα…

  47. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    Συγγνώμη για την καθυστέρηση, αλλά έχω και το Πιστεύω μας:

  48. Ο/Η coolplatanos λέει:

    elikas αναφέρεις: ο σταυρός είναι ένα απειλητικό σύμβολο, που με τις σκληρές ορθές γωνίες του προκαλεί στο συλλογικό υποσυνείδητο πολλών λαών ανάλογο τρόμο με την εικόνα της σβάστικας – του αγκυλωτού σταυρού δηλαδή

    Καταρχήν ο σταυρός (είτε απλός, είτε ως σβάστικα) συμβόλιζε είτε τον ήλιο, είτε τον φιλήδονο (σαν σβάστικα στις Ινδίες) και καμία σχέση δεν είχε αρχικά με απειλή.
    Στους μυστικιστικές αναγνώσεις, αν θυμάμαι καλά, συμβολίζει η κάθετη γραμμή το πνεύμα και η οριζόντια την ύλη και κατά ένα τρόπο αντιπροσωπεύει το διχασμό του ανθρώπου ανάμεσα σε αυτές τις δύο έννοιες. Με λίγα λόγια τη δυικότητα… και την οικοδόμηση του εγώ και το διαχωρισμό του ανθρώπου από την υπόλοιπη πραγματικότητα.

    Απειλητική η σβάστικα τουλάχιστον, είναι μόνο για τους δυτικούς που την έχουν εισπράξει σαν τέτοια με το ναζισμό, για τους Ινδούς εξακολουθεί να είναι ειρηνικότατο σύμβολο και μάλιστα υπάρχει στάση σβάστικας στον Ινδικό χορό Μπάρατα Νάτυαμ που χορεύει η Λήδα Σάνταλα, κόρη της Σμαρώς Στεφανίδου που έχει ασχοληθεί με τον Ινδικό χορό. Μη γενικεύεις, λοιπόν, την ερμηνείς σε συλλογικό ασυνείδητο, διότι δεν ισχύει για όλους τους λαούς όσα έχουν εντυπωθεί σε εμάς τους δυτικούς με κάποιους τρόπους. Διακοσμητικές σβάστικες θα δεις σε κεντρικό κτίριο των Αθηνών επί της Πανεπιστημίου, νομίζω είναι της αρχαιολογικής υπηρεσίας το κτίριο, αν θυμάμαι και πάλι καλά. Κτίριο που είχε κτιστεί πριν την ανάδυση του ναζισμού και τη χρήση της σβάστικας από τον Χίτλερ. Αν διαβάσεις και λίγο Βίλχελμ Ράιχ σε κοινωνιολογική εκδοχή και όχι ψυχιατρική (Μαζική ψυχολογία του φασισμού νομίζω είναι ο τίτλος του δίτομου έργου) θα καταλάβεις γιατί ο Χίτλερ χρησιμοποίησε αυτό το σύμβολο.

  49. Ο/Η coolplatanos λέει:

    Τέλος είναι γνωστό ότι η χριστιανική θρησκεία προκειμένου να επικρατήσει υιοθέτησε πολλά στοιχεία από προγενέστερες θρησκείες. Το Δεκέμβριο γιορταζόταν η γέννηση του ήλιου και έτσι έγιναν τα… Χριστούγεννα. Επίσης παρόλο που προσωπικά δεν ασπάζομαι ουσιαστικά μία συγκεκριμένη θρησκεία εντούτοις θεωρώ υπερβολική την άποψη ότι εν ονόματι της χριστιανικής θρησκείας έγιναν όλα τα εγκλήματα. Ο άνθρωπος πάντα ψάχνει ένα άλλοθι για να εκδηλώσει τις σκοτεινές του πλευρές. Κι αυτό μπορεί να είναι θρησκεία ή πολιτική, ή δεν ξέρω τι άλλο. Σε αυτό δεν ευθύνεται απαραίτητα η άλλη ανθρώπινη πλευρά που έχει ανάγκη τον παρηγορητικό μύθο της θρησκείας σαν διέξοδο σε αδιέξοδα υπαρξιακά ερωτήματα. Ο ντροπαλός είχε κάνει μία σειρά από πέντε ποστ που πολύ μου άρεσαν οι σκέψεις που εξέθετε σχετικά με τον «πόλεμο» άθεων και θεϊστών (δεν ξέρω πώς να τους πω διαφορετικά, θρησκευόμενων;). Αν θέλετε ρίξτε μία ματιά εδώ.

  50. Ο/Η Elikas λέει:

    coolplatanos,

    Δεν έχεις άδικο σε όσα γράφεις για το σύμβολο του σταυρού, αν και επιμένω στο ότι το «ορθό-κοφτό» σχήμα του (πόσο μάλλον η – σύμφωνα με τον χριστιανισμό – προέλευση του) είναι άκρως απειλητικό. Όταν η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία αποφάσισε να εκχριστιανίσει δια της βίας τους βαλκανικούς λαούς, το σύμβολο του σταυρού στις ασπίδες έτρεπε σε φυγή τους «βάρβαρους». Έχει μία απολυτότητα ο σταυρός σαν σχήμα, κουβαλάει έναν δογματισμό και τέμνει τον κόσμο σε καθορισμένα και τακτοποιημένα τεταρτημόρια. Δεν είναι ένα σχήμα που συναντάει κανείς στη φύση, ακόμα κι αν δεχτούμε ότι το «Χ» παραπέμπει σε ανθρώπινη φιγούρα με τα μέλη τεντωμένα.

    Από κει και πέρα, σαφώς και δεν υπήρξε πρόθεση του Ιησού (έστω ότι υπήρξε) να γίνουν όλες αυτές οι αιματοχυσίες στο όνομα του. Όμως ο συνδυασμός της απληστίας για χρήμα και εξουσία με τον κακότροπο και εκδικητικό Θεό της Παλαιάς Διαθήκης σκοτώνει. Κυριολεκτικά.

  51. Ο/Η antidrasi+sex λέει:

    Δεν είναι υπέροχο, το πως όλοι αυτοί οι Εβραιοφάγοι ορθόδοξοι χριστιανοί, έχουν υιοθετήσει όλη την αρχαία εβραϊκή μυθολογία-θρησκεία???
    Ειδικά τις 15 εντολές (που έμειναν 10?)

  52. Ο/Η coolplatanos λέει:

    elika για μένα τους θεούς τους πλάθουν οι άνθρωποι, άρα τους πλάθουν κατ’ εικόνα και ομοίωσή τους… Δεν ξέρω αν υπήρξε καν Χριστός και αν υπήρξε σίγουρα σαν ιστορικό πρόσωπο κάτι άλλο ήταν (από αυτό που προβάλεται) που περιβλήθηκε από ένα μύθο και συμβολισμούς διάφορους που πάλι οι άνθρωποι του αποδώσανε. Το γιατί της «εμφάνισης» μίας τέτοιας θρησκείας στη συγκεκριμένη χρονική περίοδο και στη συγκεκριμένη περιοχή της ευρύτερης Μεσογείου σηκώνει πολύ συζήτηση.

  53. Ο/Η coolplatanos λέει:

    και οι μυθοποιημένοι (καλοί για λόγους ενοχών τώρα πια…) Ινδιάνοι είχαν ιδιαίτερα αιμοδιψείς θεούς…

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s